央企大佬輪番向厲以寧訴苦——不敢“混”!
3月9日,政協(xié)經(jīng)濟(jì)界別第34組小組討論會(huì)上,著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧被委員們邀請著到前排中間位置就坐。此前的幾次討論,他大都低調(diào)地坐在后排最靠邊的位子上。
“厲老師,改革是這樣,利益格局不打破很難改。”剛剛卸任中國華電集團(tuán)公司總經(jīng)理一職不久的云公民委員發(fā)言。他拿自己當(dāng)?shù)胤筋I(lǐng)導(dǎo)時(shí)的心態(tài)“開涮”:“我當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)時(shí),就只關(guān)心自己那個(gè)地方的發(fā)展,其他我一概不管。在太原當(dāng)市委書記,就只顧太原,才不會(huì)去管省里、中央怎么樣;在央企當(dāng)老總,就只顧自己企業(yè)發(fā)展,其他一律不關(guān)心!
他重點(diǎn)提到兩項(xiàng)重大改革的難度:產(chǎn)能過剩,“每一個(gè)市長、省長都不會(huì)說我們過剩了,他只會(huì)說‘你過剩、我不過!;混合所有制,“我們國企的老總一定要十二分地小心,國企之間自己混合是安全的,國資不會(huì)流失,民企來了就容易出問題”。
中國國電集團(tuán)公司原總經(jīng)理朱永芃打斷他的發(fā)言。朱側(cè)過身子面朝厲以寧說:“厲老師,這是個(gè)痼疾,將來不好弄。我其實(shí)特別支持混合所有制,但我們也確實(shí)有這方面的擔(dān)心,不敢混合;厥召Y產(chǎn)的時(shí)候,多了少了怕說不清!
國資委副主任黃淑和委員也說到與民營企業(yè)的混合問題:“我要是給民營企業(yè)控股了,那就會(huì)問你了,為什么跟他合作而不和另一個(gè)人合作?”
聽到這里,厲以寧也笑了,“是有這個(gè)問題。”
中國工商銀行原行長楊凱生委員也忍不住插話:“就說我們銀行貸款,貸給民營企業(yè),萬一他哪天還不上,我這就是國有資產(chǎn)流失啊。我們也不敢。”
對于老總們的擔(dān)憂,厲以寧作出回應(yīng)。他說,現(xiàn)在改革面臨的最關(guān)鍵的問題有兩個(gè),一個(gè)是“利益集團(tuán)”,“不可能因?yàn)槟阏f要改革,馬上這個(gè)利益集團(tuán)就沒了”;第二是人的觀念問題,“制度慣性或者路徑依賴,走老路走慣了,這是最關(guān)鍵問題”。
厲以寧也注意到,關(guān)于“混合所有制”,民企、國企都有各自的擔(dān)憂,“剛才講民營企業(yè)要控股,這可難著呢,改變這個(gè)觀念可不是一個(gè)簡單的問題!彼ㄗh,改變這種現(xiàn)狀,應(yīng)從三個(gè)方面著手做。第一,代表委員們開完會(huì)回到原單位,去談兩會(huì)體會(huì)的時(shí)候,要說明改革的方向、路線定了,但對艱巨性要有充分的認(rèn)識;第二,改革的方案要具體,“舉個(gè)例子,職工持股就沒那么簡單,很復(fù)雜”;第三,要謹(jǐn)慎試點(diǎn),不要輕易推廣,“不成功的經(jīng)驗(yàn),一推廣就收不回了”。
“我再重復(fù)一遍,中國改革,破除利益集團(tuán)是個(gè)大問題,掃清思想障礙,同樣是個(gè)大問題!眳栆詫幷f,最近他聽到一種言論,說現(xiàn)在萬事俱備了,就等著開完兩會(huì)以后就干吧。他說這樣的言論不正確,應(yīng)當(dāng)清醒認(rèn)識上述兩個(gè)障礙。